{"id":2543,"date":"2018-01-07T00:10:51","date_gmt":"2018-01-07T06:10:51","guid":{"rendered":"http:\/\/7s.laprensagrafica.com\/?p=2543"},"modified":"2018-01-07T09:48:30","modified_gmt":"2018-01-07T15:48:30","slug":"no-una-institucion-normal-dentro-del-estado-conab-una-empresa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/7s.laprensagrafica.com\/en\/no-una-institucion-normal-dentro-del-estado-conab-una-empresa\/","title":{"rendered":"“No es una instituci\u00f3n normal dentro del Estado, el CONAB es una empresa”"},"content":{"rendered":"
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Honduras<\/strong>. Antes de ser extinguida, la empresa due\u00f1a del zool\u00f3gico de Joya Grande le pertenec\u00eda a Leonel Rivera, cabecilla del cartel del narcotr\u00e1fico Los Cachiros. Rivera est\u00e1 preso en Estados Unidos.<\/figcaption><\/figure>\n
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Dennis Cheng<\/strong>, director del Proyecto BIDAL de la OEA.<\/figcaption><\/figure>\n

En Honduras, el Estado incaut\u00f3 un zool\u00f3gico. Ganado, autom\u00f3viles, yates de lujo, mansiones, ranchos de playa: las propiedades adquiridas con dinero cuya procedencia est\u00e1 en tela de juicio representan una oportunidad de ingreso, pero tambi\u00e9n un problema para los Estados cuando no cuentan con reglamentos que indiquen con claridad qu\u00e9 pueden y qu\u00e9 no pueden hacer.<\/p>\n

El Estado hondure\u00f1o no ha podido vender el zool\u00f3gico. \u201cPero la gente iba m\u00e1s porque quer\u00edan ver c\u00f3mo lo estaba administrando la OABI; las utilidades subieron en los primeros meses\u201d. Lo cuenta el abogado costarricense Dennis Cheng, el director del Proyecto de Bienes Decomisados en Am\u00e9rica Latina (BIDAL), organismo perteneciente a la Organizaci\u00f3n de Estados Americanos (OEA).<\/p>\n

Cheng es una de las personas en el continente que mejor saben c\u00f3mo sacarle provecho econ\u00f3mico a aquellos recursos que el Estado decomisa a los delincuentes, sobre todo los de la criminalidad organizada, aun cuando no existe una sentencia en firme.<\/p>\n

Un trabajo complejo por donde se le mire, porque entre esos recursos no solo hay bienes de todo tipo, sino tambi\u00e9n empresas en activo, que en muchas ocasiones pueden contar con ingresos millonarios. Uno de esos casos es el de Agroindustrias Gumarsal en El Salvador, propiedad de Wilfredo Guerra, acusado de integrar una estructura que blanque\u00f3 m\u00e1s de $215 millones. La empresa, seg\u00fan informaci\u00f3n de la Fiscal\u00eda General de la Rep\u00fablica, movi\u00f3 en sus cuentas m\u00e1s de $1,000 millones en 12 a\u00f1os, de 2003 a 2015.<\/p>\n

Dennis Cheng ha brindado asistencia t\u00e9cnica en la creaci\u00f3n de oficinas administradoras de bienes incautados y en la redacci\u00f3n de leyes de extinci\u00f3n de dominio. El objetivo de estas \u00faltimas es definir si un bien ha sido adquirido con fondos provenientes de actividades il\u00edcitas; si es as\u00ed, el Estado tiene la facultad de tomar para s\u00ed estos bienes y transformarlos en recursos.<\/p>\n

Lo que se incauta en los procesos penales normalmente es el instrumento del delito: el veh\u00edculo en el que iba la droga, etc\u00e9tera. Pero no hay una profundidad en cuanto a debilitar el brazo financiero de las organizaciones criminales, como s\u00ed lo hace la extinci\u00f3n de dominio.<\/h4>\n

Desde la segunda mitad de 2017, Cheng trabaja como asesor del Consejo Nacional de Administraci\u00f3n de Bienes (CONAB), la instituci\u00f3n que en El Salvador se encarga de aprovechar y darle mantenimiento a aquellos bienes objeto de un proceso de extinci\u00f3n de dominio.<\/p>\n

En esta entrevista, el centroamericano habla sobre algunas de las claves a seguir para que el CONAB, una instituci\u00f3n de apenas cuatro a\u00f1os de existencia, se convierta en un organismo eficiente. Una de estas, dice, es la de pensar en esta entidad como una empresa, donde el funcionario deje de ser el bur\u00f3crata que trabaja en un horario determinado para convertirse en un personaje capaz de generar r\u00e9ditos y disminuir p\u00e9rdidas, que trate los bienes puestos a su cargo como si fueran suyos. Para Cheng, instituciones como el CONAB son, en la pr\u00e1ctica, un ornitorrinco institucional, un h\u00edbrido entre lo p\u00fablico y lo privado que debe moverse con rapidez.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 los Estados necesitan un organismo para administrar bienes que quiz\u00e1 no lleguen a pertenecerle, que solo est\u00e1n incautados?<\/strong><\/p>\n

Porque los bienes, igual en El Salvador que en otros pa\u00edses, se estaban deteriorando. El vivo ejemplo es el que tienen ustedes en Changallo (predio ubicado en Ilopango, en el que la Polic\u00eda Nacional Civil guarda los carros que decomisa). Ah\u00ed vas a poder visualizar cu\u00e1l es la realidad de El Salvador en cuanto a la administraci\u00f3n de algo muy sencillo, que son los veh\u00edculos. Ya al hablar de inmuebles o de empresas en activo se complicaba much\u00edsimo este tema. Si los pa\u00edses ya ten\u00edan problemas con la administraci\u00f3n de los bienes en el proceso penal, iban a duplicarlos cuando implementaran las leyes de extinci\u00f3n de dominio.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n

Lo que se incauta en los procesos penales normalmente es el instrumento del delito: el veh\u00edculo en el que iba la droga, etc. Pero no hay una profundidad en cuanto a debilitar el brazo financiero de las organizaciones criminales, como s\u00ed lo hace la extinci\u00f3n de dominio\u2026 La OEA viene trabajando anualmente en varios documentos, en los que se tocan temas sobre administraci\u00f3n de bienes. Comenzamos a escribir sobre legislaci\u00f3n comparada, o sobre los instrumentos jur\u00eddicos indispensables para un organismo de administraci\u00f3n de bienes, como es el tema de la contrataci\u00f3n de terceros especializados, de la venta anticipada, del abandono.<\/p>\n

\u00bfEl CONAB cuenta con esa figura, la de la enajenaci\u00f3n o venta anticipada? Puede parecer una herramienta acaso muy abusiva (la venta anticipada permite que se vendan los bienes cuando el juicio de extinci\u00f3n de dominio todav\u00eda est\u00e1 activo, antes de que exista una sentencia, para transformar su valor en dinero).<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, cuenta con esa figura. El tema en El Salvador es que la ley de extinci\u00f3n de dominio se trabaj\u00f3 tomando en consideraci\u00f3n la ley modelo de Naciones Unidas. Yo trabaj\u00e9 en ella. Pero tambi\u00e9n hicimos una propuesta basados en la experiencia del proyecto BIDAL, que se trabaj\u00f3 con El Salvador y otras naciones, para poder dotar al CONAB de todas las herramientas de buenas pr\u00e1cticas internacionales. Es decir que el CONAB, en el proyecto original que se present\u00f3 en la Asamblea Legislativa, lleva el ADN de la experiencia de muchos pa\u00edses de Latinoam\u00e9rica. Figuras como la venta anticipada la tienen ustedes en la ley, y hay dos formas de hacerlo: una, que es administrativa, donde es el propio CONAB el que toma la decisi\u00f3n de venderlo y lo hace sin una autorizaci\u00f3n judicial.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo se hace en El Salvador?<\/strong><\/p>\n

En el caso de El Salvador, ustedes quisieron ser un poco m\u00e1s garantistas y la venta anticipada debe solicitarse ante el juez, que es el que va a analizar los motivos por los cuales el CONAB la requiere. Y esta solicitud debe hacerla el fiscal a petici\u00f3n del CONAB. Es mucho m\u00e1s garantista, pero es menos efectiva. Con la venta anticipada, mucha gente se asusta. Dicen \u201c\u00bfusted c\u00f3mo va a vender algo que no tiene sentencia, que no est\u00e1 extinguido?\u201d. Pero lo que se hace es la monetizaci\u00f3n del bien para que no pierda su valor. El administrador analiza si ese bien se le va a deteriorar porque es de costosa administraci\u00f3n. La propiedad persiste, solo que ya no va a recaer sobre un objeto, sino sobre el dinero producto de la venta. Si te pautan un Lamborghini 2018 y si lo guardas en una bodega, se va a deteriorar con solo el transcurso del tiempo.<\/p>\n

Cuando vemos las tareas que le corresponden al CONAB, que debe desde darle mantenimiento a un carro hasta administrar a una empresa, \u00bfqu\u00e9 tipo de personal se puede considerar imprescindible para que una entidad pueda llevar a cabo todas estas actividades?<\/strong><\/p>\n

Las buenas pr\u00e1cticas internacionales sugieren que siempre sea un \u00f3rgano colegiado interinstitucional. Porque va a requerir profesionales o t\u00e9cnicos en una infinidad de materias. \u00bfCu\u00e1l es la entidad que m\u00e1s t\u00e9cnicos tiene en un pa\u00eds? Es el Estado. En el proyecto original, el CONAB estaba bajo la sombrilla de la Presidencia de la Rep\u00fablica, porque de la Presidencia dependen todos los organismos. Finalmente ustedes lo aprobaron en el Ministerio de Justicia y Seguridad, que no est\u00e1 mal, pero no era el proyecto original. Si ves otros pa\u00edses, como Costa Rica y Honduras, dependen directamente de la Presidencia. Si necesitas un t\u00e9cnico en ganader\u00eda, puedes depender de t\u00e9cnicos del Ministerio de Agricultura y Ganader\u00eda.<\/p>\n

Ya que en El Salvador no se hizo de esta manera, \u00bfcu\u00e1l es el camino a seguir?<\/strong><\/p>\n

Las buenas pr\u00e1cticas apuntan a que se puedan tercerizar los servicios, porque el CONAB nunca va a tener el personal necesario o suficiente. Para eso se crea la figura del tercero especializado, que en el proyecto original estaba bien claro, pero que en lo que se aprob\u00f3 en la Asamblea trataron de eliminar. No s\u00e9 si es porque no lo entendieron, pero siempre qued\u00f3, porque la ley de ustedes dice que el CONAB puede realizar cualquier contrato en el C\u00f3digo de Comercio o Civil que sea legal. En el caso de las empresas, se podr\u00eda contratar a un administrador, a un gerente, como un tercero especializado. Los fondos no necesariamente deben salir del CONAB. En el caso de las empresas, salen de los fondos que generan estas.<\/p>\n

Al ser el CONAB un organismo colegiado, integrado por personas de varias instituciones, \u00bfqu\u00e9 tan complicado es el proceso de contratar a un tercero especializado, por ejemplo? <\/strong><\/p>\n

Yo lo que digo en las presentaciones es que es como un ornitorrinco, mitad pato y mitad castor. En el caso del CONAB, es mitad p\u00fablico y mitad privado. De las malas pr\u00e1cticas tambi\u00e9n uno aprende. Una de estas es que las oficinas de administraci\u00f3n de activos traten de hacer su trabajo a trav\u00e9s de las leyes p\u00fablicas, siendo los bienes, hasta que no haya una sentencia, de un tercero privado. Si los fondos con los que le doy mantenimiento a un inmueble no provienen del presupuesto p\u00fablico, no tengo por qu\u00e9 aplicar las leyes p\u00fablicas. Si una casa la estoy administrando y la pongo en arrendamiento, ese canon lo puedo usar para darle mantenimiento al propio bien. Lo que estamos desarrollando son procesos sustitutivos de contrataci\u00f3n. En esta semana o la otra, si Dios quiere, le presento al consejo un primer borrador de este proceso sustitutivo de contrataci\u00f3n, que no es el de la contrataci\u00f3n administrativa, porque no podemos aplicar las leyes p\u00fablicas a bienes que todav\u00eda no lo son. Pero s\u00ed necesitamos tener una ley especial que nos regule cu\u00e1l va a ser esa forma de contrataci\u00f3n.<\/p>\n

Una que el CONAB todav\u00eda no tiene.<\/strong><\/p>\n

Actualmente el CONAB no la tiene. Estamos un poco en el aire. Estamos tratando de que el CONAB apruebe en los pr\u00f3ximos meses los reglamentos que necesitamos que tenga, que finalmente ser\u00e1n el cuerpo normativo con el cual ellos van a poder administrar. Porque la ley de contrataciones p\u00fablicas los hace menos eficientes y, por lo tanto, van a fracasar. Tienen que tener esa mentalidad. Y los entes auditores tambi\u00e9n: El CONAB no es una instituci\u00f3n normal dentro del Estado, el CONAB es una empresa. Tiene que ser muy particular para que pueda funcionar eficientemente. Ese cambio de mentalidad es una de las cosas fundamentales que funcionarios y directores tienen que entender, porque deben generar recursos para que los bienes sean autosuficientes.<\/p>\n

Piense bien qu\u00e9 har\u00eda usted si ese bien fuera suyo. Esa es la mejor forma. Si usted tiene un veh\u00edculo que no va a usar durante tres a\u00f1os porque va a salir del pa\u00eds, \u00bfcu\u00e1l destino le va a dar? Posiblemente sea la venta. Porque va a mantener el valor del veh\u00edculo.<\/h4>\n

En El Salvador, \u00bfconsidera que a\u00fan falta mucho para que se empiece a pensar en el CONAB como empresa y no como organismo p\u00fablico?<\/strong><\/p>\n

Eso es un proceso lento, pero que se puede alcanzar. Normalmente, yo se los digo a ellos, vemos que el funcionario p\u00fablico no tiene la mentalidad del empresario, lamentablemente. El funcionario recibe su salario por un trabajo de ocho horas, cinco d\u00edas a la semana. En cambio el empresario est\u00e1 viendo c\u00f3mo disminuye costos y sube rentabilidad. Ese es un proceso que ellos en el CONAB tienen que madurar y tienen que, junto con la normativa que ya tienen y la que se va a aprobar, ir pensando ya no como funcionario, sino como empresario. Porque en cuanto a los bienes que administra el CONAB, nuestro principal cliente es el afectado (en el proceso de extinci\u00f3n de dominio), no el Estado. Hasta que no haya sentencia, esa propiedad es del particular. Tenemos que tener esa mentalidad m\u00e1s abierta en defender los bienes como si fueran propios.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es, entonces, la mejor forma de administrar?<\/strong><\/p>\n

Piense bien qu\u00e9 har\u00eda usted si ese bien fuera suyo. Esa es la mejor forma. Si usted tiene un veh\u00edculo que no va a usar durante tres a\u00f1os porque va a salir del pa\u00eds, \u00bfcu\u00e1l destino le va a dar? Posiblemente sea la venta. Porque vas a mantener el valor del veh\u00edculo.<\/p>\n

El CONAB est\u00e1 en una etapa germinal; por lo tanto, no es autosostenible. Usted, que ha podido estar viendo las actividades del CONAB desde cerca, \u00bfsiente que desde el Estado ha recibido el apoyo necesario para poder sobrellevar de la mejor manera estos primeros a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n

Le hace falta bastante. Creo que las autoridades de El Salvador todav\u00eda no han visualizado lo que puede dejar el CONAB para las dem\u00e1s instituciones. Ahorita estamos viendo que comenzaron a vender bienes ya extinguidos, y ya est\u00e1n comenzando a distribuir dinero. En alg\u00fan momento distribuir\u00e1n cantidades mayores de dinero. Entonces los funcionarios p\u00fablicos, las altas autoridades, tienen que entender que deben hacer una inversi\u00f3n en el CONAB. Finalmente est\u00e1s invirtiendo para tener un retorno en cuanto al dinero que se extinga o el producto de la venta. Como en toda empresa, si yo no hago una inversi\u00f3n, voy a tener p\u00e9rdidas. En el caso de CONAB ocupamos m\u00e1s recurso humano, es indispensable, no puedes administrar cierta cantidad de bienes con pocos funcionarios. La embajada americana ha estado apoyando bastante en cuanto a equipo y cosas de esas y, obviamente, en capacitaci\u00f3n, pero hasta el momento las autoridades no han visto al CONAB como una inversi\u00f3n.<\/p>\n

Este a\u00f1o se realiz\u00f3 la primera subasta. Pero buena parte de los bienes que se subastaron hab\u00edan sido extinguidos hace dos a\u00f1os, en noviembre de 2015. Pasaron dos a\u00f1os para que esos bienes se convirtieran en valor dinerario. \u00bfCree que este per\u00edodo es aceptable o deber\u00eda ser m\u00e1s r\u00e1pido?<\/strong><\/p>\n

Mira, el tema de la venta es lo \u00faltimo. El CONAB es una instituci\u00f3n muy reciente. Lo mismo nos pas\u00f3 en otros pa\u00edses, como Honduras. Nos hemos focalizado primero en los pasos iniciales de estas instituciones. Lo que hemos hecho es crear la tuber\u00eda de entrada de estos bienes. C\u00f3mo se recepcionan, c\u00f3mo se administran. Porque el problema no est\u00e1 en la destinaci\u00f3n. Destinar es muy f\u00e1cil cuando a una ley le pones \u201ctanto porcentaje para cada instituci\u00f3n\u201d. Pero el problema est\u00e1 en c\u00f3mo t\u00fa mantienes esos bienes durante el proceso de extinci\u00f3n de dominio o durante el proceso penal. Ah\u00ed est\u00e1 el detalle. Normalmente, mientras los bienes llegan a una sentencia, van a pasar dos o tres a\u00f1os. Va a depender de la ley de cada pa\u00eds. Si no tienen dise\u00f1ada la forma de administrar y de recibir, lo que vas a vender ser\u00e1n bienes destruidos o con un mont\u00f3n de problemas\u2026 Despu\u00e9s hay todo un proceso de inscripci\u00f3n y de saneamiento de los bienes. Hay bienes que tambi\u00e9n incorpora el registro. Este va a comenzar a inscribir bienes que normalmente no se inscriben por un t\u00edtulo relativo a dominio normal por escritura p\u00fablica.<\/p>\n

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Gumarsal<\/strong>. Es la empresa m\u00e1s grande de las que est\u00e1n a cargo del CONAB, que sigue comercializando productos como el arroz San Pedro.<\/figcaption><\/figure>\n

En este paso tambi\u00e9n deber\u00e1 existir un proceso de capacitaci\u00f3n para el personal del Centro Nacional de Registros\u2026<\/strong><\/p>\n

Entonces tambi\u00e9n hay un proceso de capacitaci\u00f3n a nivel de registradores para que ellos entiendan la figura de extinci\u00f3n de dominio y cu\u00e1ndo los bienes realmente llegan al Estado. Si bien es cierto que la sentencia de extinci\u00f3n lo que declara es la p\u00e9rdida a favor del Estado, en este caso del CONAB, hay un momento al que nosotros le llamamos \u201cficci\u00f3n jur\u00eddica\u201d, en el cual ese bien pasa de manera temporal a nombre del CONAB para que este pueda destinarlo o venderlo bajo el principio de tracto sucesivo, que es un principio registral. Ese procedimiento puede llevar un tiempo, y adem\u00e1s el proceso de venta, si no tienes un reglamento, no sabes c\u00f3mo vas a realizar. Las subastas p\u00fablicas tampoco est\u00e1n reguladas en El Salvador. De hecho, en diciembre les present\u00e9 un borrador de proyecto del reglamento de subastas, donde estamos incorporando las subastas electr\u00f3nicas, a viva voz y de sobre cerrado, como la que hicieron en noviembre. La idea es, al menos en este a\u00f1o, tratar de hacer tres o cuatro subastas. Ya vamos a comenzar a tener sentencias. Ahora que comienzan los bienes a ser extinguidos, hay que trabajar en la tuber\u00eda de salida. La \u00fanica forma es a trav\u00e9s de ventas p\u00fablicas de subastas. Este a\u00f1o pretendemos tener ese reglamento.<\/p>\n

Una de las novedades de 2017 fue que por primera vez se decomisaron empresas en activo como parte de un proceso de extinci\u00f3n de dominio. \u00bfQu\u00e9 dificultades, seg\u00fan lo descubierto por usted, ha tenido el CONAB para la administraci\u00f3n de estas empresas, en especial Gumarsal, una empresa de un tama\u00f1o monstruoso para un pa\u00eds como El Salvador?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, efectivamente, lo ideal es que hubieran empezado con empresas m\u00e1s peque\u00f1as. Sin embargo, en el destino les toc\u00f3 un primer caso de administraci\u00f3n de empresas en funcionamiento que, por dicha, se apoy\u00f3 en la experiencia que ya tiene Honduras. Eso les ayud\u00f3 mucho en la parte de la recepci\u00f3n de Gumarsal. Tambi\u00e9n con la OEA trabajamos en 2015 en un documento llamado \u201cMejores pr\u00e1cticas en la recepci\u00f3n y administraci\u00f3n de empresas en funcionamiento\u201d. Es un documento bien peque\u00f1o en el cual se indica cu\u00e1les son los pasos que necesitas para la debida recepci\u00f3n y administraci\u00f3n de una empresa en funcionamiento. El Salvador no arranc\u00f3 de cero. Arranc\u00f3 de un documento base que habla sobre aspectos organizativos, recursos humanos, aspectos financieros.<\/p>\n

\u00bfMe puede ampliar esto un poco m\u00e1s?<\/strong><\/p>\n

El CONAB tiene que hacer una radiograf\u00eda de la salud financiera de la empresa cuando la recibe. Si est\u00e1 quebrada, hace un proceso de concurso de quiebra. No vaya a ser que digan que el CONAB la quebr\u00f3. Otra cosa que se necesita revisar son los aspectos legales. Por ejemplo, si un restaurante no tiene los permisos de Salud o de funcionamiento, finalmente no tenemos ning\u00fan restaurante, no tiene ning\u00fan permiso, y el Estado no podr\u00eda funcionar ilegalmente. Aspectos de recursos humanos: hay muchas empresas que pagan menos del m\u00ednimo de ley y no pagan cargas sociales, y el CONAB no puede hacer eso. Eso va a repercutir en las utilidades de la empresa\u2026 Otra cosa son los aspectos tributarios. Normalmente hay evasi\u00f3n fiscal. Como CONAB, no puedo evadir al fisco. Hacer un an\u00e1lisis integral de c\u00f3mo estoy recepcionando la empresa va a incidir en la rentabilidad de esta, obviamente. Muchos pueden decir \u201cno es el que el CONAB ahorita con la empresa est\u00e1 dando p\u00e9rdidas\u201d. S\u00ed, claro, est\u00e1 dejando p\u00e9rdidas porque usted antes no tributaba, porque usted no pagaba el salario m\u00ednimo. En el tema de las empresas, finalmente el CONAB no toca la parte operativa, sino que toma el control financiero. Llega a sustituir al gerente general.<\/p>\n

En el pa\u00eds ha estado pasando algo recurrente en los casos m\u00e1s importantes, que la Fiscal\u00eda llega ante los jueces de Sentencia con una gran cantidad de evidencia, pero que es evidencia dispersa, y no logra condenas. En lo referente a extinci\u00f3n de dominio, ha habido un poco m\u00e1s de \u00e9xito. Pero digamos que llegue a pasar que con Gumarsal no logre la Fiscal\u00eda demostrar su origen y destinaci\u00f3n il\u00edcita, y se deba devolver la empresa a sus anteriores due\u00f1os junto con las ganancias generadas en el tiempo en el que la tuvo el CONAB a su cargo. \u00bfNo significar\u00eda esto una p\u00e9rdida econ\u00f3mica demasiado grande para el CONAB y el Estado mismo?<\/strong><\/p>\n

P\u00e9rdida, no, porque finalmente el Estado no va a invertir ni un solo centavo de dinero p\u00fablico en las empresas. Cuando instituciones como el CONAB administran una empresa, lo hacen con los mismos fondos de esta. Hay casos, como el de Honduras, donde ellos s\u00ed pueden hacer una inyecci\u00f3n de capital, pero solo para poner a caminar la empresa. La ley s\u00ed se lo permite y el reglamento tambi\u00e9n. Por ejemplo, si incautan una gasolinera y los tanques de combustibles est\u00e1n casi vac\u00edos, yo puedo comprar el combustible del fondo especial que tiene de administraci\u00f3n la OABI (la equivalente hondure\u00f1a del CONAB), y lleno los tanques y del producto de la venta se regresa el dinero. Se llaman pr\u00e9stamos puente, pero se hace solo en ciertos casos donde la empresa definitivamente es rentable.<\/p>\n

\u00bfEn El Salvador no existe esa figura?<\/strong>
\nNo.<\/p>\n

\u00bfLo recomendar\u00eda o no es imprescindible?<\/strong><\/p>\n

Claro que es recomendable, es una herramienta que puede ayudar a preservar empresas, principalmente aquellas donde se necesite un poquito de inyecci\u00f3n de capital para poder continuar con las actividades.<\/p>\n

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Retardo<\/strong>. La Fiscal\u00eda le incaut\u00f3 a la Mara Salvatrucha el motel Tres Ases en Sonsonate en julio de 2016. La entidad no inici\u00f3 un proceso de extinci\u00f3n de dominio sino hasta noviembre de 2017.<\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfPor qu\u00e9 deber\u00eda una instituci\u00f3n del Estado tratar de preservar una empresa que le serv\u00eda al crimen organizado?<\/strong><\/p>\n

Porque instituciones como el CONAB deben tratar de mantener las fuentes de trabajo, es una primera pol\u00edtica institucional en cuanto a las compa\u00f1\u00edas. A\u00a0trav\u00e9s de sus fachadas empresariales, el crimen organizado genera empleo. Eso no lo podemos tapar con un dedo. Cuando el Estado incauta una empresa y la cierra, \u00bfqu\u00e9 mensaje estamos enviando nosotros como Estado al ciudadano normal? \u00bfQue el criminal genera empleo y el Estado cierra las fuentes de trabajo? Para eso se crean instituciones como el CONAB, para que las empresas puedan seguir funcionando, manteniendo la econom\u00eda, generando ingresos tributarios, generando empleo y evitando demandas contra el Estado en caso de devolver la empresa. Si en El Salvador no existiera una instituci\u00f3n como el CONAB, \u00bfqu\u00e9 hubiera pasado con una empresa como Gumarsal? \u00bfQui\u00e9n la administrar\u00eda? Posiblemente ser\u00eda el juez a trav\u00e9s de alg\u00fan curador o alg\u00fan depositario, pero son figuras que no est\u00e1n adaptadas para la administraci\u00f3n compleja de bienes producto del crimen organizado. El CONAB es una instituci\u00f3n que se cre\u00f3 para poder tener capacidad para generar recursos. Pero hay empresas que no van a funcionar desde el principio.<\/p>\n

A trav\u00e9s de sus fachadas empresariales, el crimen organizado genera empleo. Eso no lo podemos tapar con un dedo. Cuando el Estado incauta una empresa y la cierra, \u00bfqu\u00e9 mensaje estamos enviando nosotros como Estado al ciudadano normal? \u00bfQue el criminal genera empleo y el Estado cierra las fuentes de trabajo? Para eso se crean instituciones como el CONAB, para que las empresas puedan seguir funcionando.<\/h4>\n

\u00bfSucedi\u00f3 as\u00ed con Gumarsal?<\/strong><\/p>\n

En el caso de Gumarsal, entiendo que las utilidades bajaron al principio. Gumarsal no ten\u00eda cuentas bancarias abiertas, y a trav\u00e9s del CONAB ya pudieron comenzar a regularizar la parte financiera. Eso le est\u00e1 ayudando a la empresa. Es algo normal, cuando a una empresa le incautan hay un tema de imagen que va a impactar al principio. Salvo en el caso del zool\u00f3gico (de Joya Grande) en Honduras, que la gente iba m\u00e1s porque quer\u00eda ver c\u00f3mo estaba administrando la OABI el zool\u00f3gico. Las utilidades subieron en los primeros meses. Es muy at\u00edpico.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 pasa con las empresas que administra el CONAB cuando el proceso llega a su fin y se le extingue el dominio a su anterior propietario? \u00bfEl CONAB ser\u00e1 el administrador perpetuo de esta empresa o cu\u00e1l es el proceso a seguir?<\/strong><\/p>\n

El mismo que tienen los otros bienes. Tienes que hacer un aval\u00fao de la empresa y sacarla a subasta p\u00fablica.<\/p>\n

\u00bfEn otros pa\u00edses ha pasado que no se ha vendido alguna empresa?<\/strong><\/p>\n

El \u00fanico caso fue el del zool\u00f3gico de Joya Grande en Honduras, que la empresa ya estaba extinta, pero no se hab\u00eda vendido. Siempre se tiene que contratar una firma internacional para que valore la empresa.<\/p>\n

En julio de 2017 la Asamblea Legislativa aprob\u00f3 varias modificaciones a la Ley de Extinci\u00f3n de Dominio, en las que, en resumen, se le quitaron los dientes. Cuando todos esperaban que el presidente de la rep\u00fablica vetara las reformas, este, m\u00e1s bien, las sancion\u00f3 en muy poco tiempo. No se aplicaron porque la Sala de lo Constitucional admiti\u00f3 una demanda contra las modificaciones. \u00bfC\u00f3mo se trabaja en un pa\u00eds donde suceden estas cosas?<\/strong><\/p>\n

Ah\u00ed s\u00ed me la pusiste dif\u00edcil, jajaja\u2026 La ley est\u00e1 hecha para todos. Cuando hemos trabajado en proyectos de leyes de extinci\u00f3n de dominio en los pa\u00edses, se trata de una ley que tiene muchos dientes para poder quitar los bienes de origen il\u00edcito, independientemente de la actividad de la que provengan, sea esta corrupci\u00f3n, narcotr\u00e1fico, extorsi\u00f3n. Las reformas que hicieron, creo yo, se debieron a que no han entendido mucho la figura de extinci\u00f3n de dominio. Me parece que el art\u00edculo 103 de la Constituci\u00f3n de ustedes es bastante claro en cuanto a que el Estado debe garantizar y reconocer la propiedad privada en funci\u00f3n social. Es un p\u00e1rrafo, pero dice mucho. B\u00e1sicamente lo que est\u00e1 diciendo la Constituci\u00f3n de El Salvador es que la propiedad privada no es absoluta y que no la garantizar\u00e1 cuando esta no cumpla la funci\u00f3n social.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 es la funci\u00f3n social?<\/strong><\/p>\n

Es algo muy sencillo, corresponde a aquellos criterios \u00e9tico-sociales de la sociedad salvadore\u00f1a. Tanto empresarios como gente del com\u00fan deben entender que sus bienes no los pueden destinar a actividades il\u00edcitas. En el tema de los empresarios, si ellos van a conocer que su empresa est\u00e1 siendo utilizada para la inyecci\u00f3n de capital il\u00edcito, deben considerar que en alg\u00fan momento pueden llegar a perder la empresa por mezcla. Entonces tambi\u00e9n hay una responsabilidad de los ciudadanos, no solamente del Estado en aplicar la ley, sino de todos los ciudadanos en poner su propiedad realmente al servicio de la sociedad.<\/p>\n

Seg\u00fan entiendo, el proceso de cesi\u00f3n de un inmueble o bien desde el CONAB para otras instituciones es algo complicado, primero porque para ello deben estar de acuerdo todos los miembros del consejo, y segundo porque las reuniones donde est\u00e1n los integrantes del organismo colegiado son escasas a lo largo del a\u00f1o.<\/strong><\/p>\n

No, realmente se re\u00fanen bastante. Yo he estado ah\u00ed y es un consejo que se re\u00fane bastante. Incluso tienen sesiones extraordinarias. El problema del consejo es que no tiene mucha base legal, no sabe qu\u00e9 hacer porque le faltan muchos reglamentos. B\u00e1sicamente el \u00fanico reglamento con el que ellos trabajan es el de la ley. Pero se qued\u00f3 muy corto. En el CONAB hay que desarrollar el reglamento de administraci\u00f3n de bienes en general, que te va a decir c\u00f3mo recepcionas y qu\u00e9 procesos vas a aplicar en cada bien que t\u00fa recibes de acuerdo con su naturaleza\u2026 El reglamento de contrataci\u00f3n de terceros especializados, que es el que te va a regular c\u00f3mo es que vas a contratar fuera de la ley de contrataci\u00f3n administrativa. La ley habla de eso, dice en un art\u00edculo que el CONAB crear\u00e1 un reglamento especial o sustitutivo de contrataci\u00f3n. No se ha desarrollado. Y hay un reglamento de inversiones, que se necesita hacer para poder invertir el dinero tanto extinguido como cautelado para que comience a generar intereses y estos ayuden a generar fondos para la administraci\u00f3n de los bienes.<\/p>\n

\u00bfPara cu\u00e1ndo estar\u00e1n listos estos reglamentos?<\/strong><\/p>\n

Esperemos tener los borradores este a\u00f1o y presentarlos al consejo este a\u00f1o. No s\u00e9 cu\u00e1nto se tardar\u00e1n ellos aprob\u00e1ndolo. Nosotros estar\u00edamos presentando los borradores a la direcci\u00f3n ejecutiva para que los pueda adaptar un poco a la legislaci\u00f3n salvadore\u00f1a, los pueda aterrizar. El borrador final se le dar\u00eda al consejo para que lo aprueben. Necesitan esos reglamentos. Por eso es que no han podido ser tan efectivos, con toda la raz\u00f3n, porque les da temor aplicar o contratar porque no tienen una base legal para hacerlo. Como funcionario p\u00fablico, si no tienes base legal, normalmente no tomas la decisi\u00f3n, porque despu\u00e9s te van a cuestionar esa decisi\u00f3n fuera de ley. Los reglamentos son fundamentales.<\/p>\n

En pa\u00edses como Honduras, la ley se ha transformado en una herramienta muy efectiva para desbaratar estructuras del crimen organizado. Se me viene a la mente el cartel de Los Cachiros, que por mucho tiempo pareci\u00f3 intocable. \u00bfPor qu\u00e9 en El Salvador no se ha podido contar con esta misma escala de efectividad?<\/strong><\/p>\n

El Ministerio P\u00fablico de all\u00e1 tuvo una pol\u00edtica de persecuci\u00f3n en cuanto a debilitar primero el brazo financiero de las organizaciones criminales, m\u00e1s all\u00e1 del tema penal. Primero se debilitaron econ\u00f3micamente a los grandes carteles como el de Los Cachiros, como el del Negro Lobo, como el de los Valle Valle, y los siguientes carteles grandes en Honduras. Ya cuando las organizaciones estaban debilitadas, no les toc\u00f3 otra que entregarse a las autoridades, en algunos casos a las autoridades hondure\u00f1as o a las de Estados Unidos, porque ya no ten\u00edan dinero con qu\u00e9 esconderse, con qu\u00e9 comprar polic\u00edas, fiscales, jueces… Al no tener nada de eso, tuvieron que entregarse. Lo que hicieron los hondure\u00f1os fue no abrir procesos penales en Honduras, sino que directamente los extraditaban a Estados Unidos. El \u00e9xito de Honduras fue el cambio de mentalidad de la pol\u00edtica criminal de aplicaci\u00f3n de la figura de extinci\u00f3n.<\/p>\n

Adem\u00e1s de la elecci\u00f3n de una estrategia, \u00bfqu\u00e9 otro aspecto es imprescindible para el \u00e9xito en la aplicaci\u00f3n de la Ley de Extinci\u00f3n de Dominio?<\/strong><\/p>\n

Dentro de los estudios de la OEA hemos definido un principio o una buena pr\u00e1ctica en cuanto a la inmediatez. Ese problema lo tiene Guatemala. Por ejemplo, all\u00e1 se incaut\u00f3 un inmueble y la SENABED, que es la CONAB all\u00e1, lo recibi\u00f3 ocho meses despu\u00e9s. Imag\u00ednate que t\u00fa recibes un inmueble en esas condiciones, ya con problemas de luz, agua, con maleza, si es que a\u00fan no le han robado los sanitarios. Cuando recibes un bien despu\u00e9s de haber hecho una incautaci\u00f3n como parte del proceso penal qui\u00e9n sabe cu\u00e1ntos meses antes, ya tenemos problemas en cuanto a la investigaci\u00f3n de extinci\u00f3n de dominio y en cuanto a la administraci\u00f3n. Igual pasa con las empresas. Deber\u00eda ser paralelo.<\/p>\n

\"\"
LAS PRIMERAS VENTAS<\/strong>. El hotel Capital de San Salvador fue la sede de la primera subasta p\u00fablica de bienes extinguidos. Dicho hotel tambi\u00e9n es parte de un proceso.<\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfDeber\u00eda, entonces, existir una normativa que indique que cuando se abra un proceso de lavado de dinero o de narcotr\u00e1fico, por ejemplo, paralelamente se inicie el proceso de extinci\u00f3n de dominio?<\/strong><\/p>\n

No, para eso no se ocupa una ley, simplemente es una pol\u00edtica de la Fiscal\u00eda General en cuanto al proceso de investigaci\u00f3n patrimonial financiera. En el caso, por ejemplo, de Espa\u00f1a, hay una pol\u00edtica del Ministerio P\u00fablico donde no hay investigaci\u00f3n de narcotr\u00e1fico si no va acompa\u00f1ada de una investigaci\u00f3n patrimonial financiera. Para eso no ocupas una ley.<\/p>\n

En el caso hondure\u00f1o, ya se han detectado irregularidades. En 2015, el yerno del director de la OABI de entonces, Humberto Palacios, alquilaba una lujosa casa a un precio p\u00edrrico. Ahora, en El Salvador, cuando ni siquiera existen los reglamentos para hacer cosas b\u00e1sicas, parece que hay una facilidad enorme para poder realizar actos de corrupci\u00f3n sin que estos se detecten.<\/strong><\/p>\n

Normalmente las instituciones como el CONAB deben tener entes auditores. En Honduras y Costa Rica la auditor\u00eda depende directamente del consejo, que supervisa las actuaciones del director ejecutivo. Obviamente la auditor\u00eda interna es una de las unidades indispensables en el tema de transparencia. Las auditor\u00edas que pueda hacer la Corte de Cuentas vienen a fortalecer eso. Auditor\u00edas externas, contables, de las empresas podr\u00edan ayudar. Los actos de corrupci\u00f3n pueden pasar. Y si no tenemos un reglamento, es mucho m\u00e1s f\u00e1cil. Cuando hay reglamentos, es m\u00e1s sencillo auditar y supervisar. En Honduras se pudo identificar la irregularidad, se dio a conocer a trav\u00e9s de la denuncia del subdirector.<\/p>\n

\u00bfPero en Honduras s\u00ed hay reglamentos y manuales?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, los tienen para cada parte del proceso. Est\u00e1n mucho m\u00e1s avanzados en eso que en El Salvador.<\/p>\n

Despu\u00e9s de su experiencia en Honduras, dijo que la OABI era un modelo para el resto del mundo en cuanto a administraci\u00f3n de bienes incautados. \u00bfQu\u00e9 puede decir del CONAB salvadore\u00f1o?<\/strong><\/p>\n

El CONAB tiene en su ADN todas las buenas pr\u00e1cticas internacionales. Tiene dentro de la ley la experiencia de muchos de los pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina. Aunque no se aprob\u00f3 el proyecto original que present\u00f3 la OEA con Naciones Unidas, porque hubo peque\u00f1as modificaciones, creo que no le afectaron tanto. Lo que deben entender los del CONAB es que tienen una instituci\u00f3n que re\u00fane, no todas, pero algunas buenas pr\u00e1cticas internacionales. Tienen una instituci\u00f3n que en un no muy largo plazo, si los funcionarios llegan a entender c\u00f3mo funciona una entidad como el CONAB, podr\u00edan llegar a superar a la de Honduras perfectamente, creando estos reglamentos y principalmente cambiando el chip al tema del manejo m\u00e1s empresarial. Los mismos hondure\u00f1os me lo han dicho, porque el manual de empresas que ocup\u00f3 el CONAB para Gumarsal no lo aplican en Honduras en su totalidad.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El costarricense Dennis Cheng es una de las personas en el continente que m\u00e1s saben c\u00f3mo sacarle provecho a los recursos incautados a la delincuencia, sobre todo al crimen organizado. En esta entrevista, sostiene que la mejor forma para que la entidad encargada de esa tarea en El Salvador, el CONAB, tenga \u00e9xito es que se piense en esta instituci\u00f3n como un h\u00edbrido entre dos mundos, el p\u00fablico y el privado<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":2544,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"spay_email":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_is_tweetstorm":false,"jetpack_publicize_feature_enabled":true},"categories":[1],"tags":[],"yoast_head":"\n"No es una instituci\u00f3n normal dentro del Estado, el CONAB es una empresa" - S\u00e9ptimo Sentido<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/7s.laprensagrafica.com\/en\/no-una-institucion-normal-dentro-del-estado-conab-una-empresa\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"en_US\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\""No es una instituci\u00f3n normal dentro del Estado, el CONAB es una empresa" - S\u00e9ptimo Sentido\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"El costarricense Dennis Cheng es una de las personas en el continente que m\u00e1s saben c\u00f3mo sacarle provecho a los recursos incautados a la delincuencia, sobre todo al crimen organizado. 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